Talk with Denise Faustman: Naděje je "v mechanismu"

příležitost setkat se s legendou dr. Denise Faustmanovou za latte a dlouhou diskusi v Bostonu minulý týden. Zatímco jsem očekával, že bude chytrá jako bič, co jsem nečekala, byla bublinová osobnost. Má nakažlivé chichotání a záblesk v očích, když mluví o své práci (což je vynikající v propagaci, protože se mě o to dozvěděl její PR manažer). Byl jsem stejně okouzlený svou osobností, jak jsem její příběh fascinoval.

Ve skutečnosti málo v oblasti diabetu někdy vzrušilo tolik zápalu - a současně tolik furov - jako výzkum Dr. Faustmana o léčbě diabetu 1. typu. V roce 2001 oznámila vědecký průlom ve své laboratoři: diabetické myši byly skutečně vyléčeny použitím "levných, generických léků" nazývaných BCG. Přesto jiní vědci měli potíže s opakováním výsledků, nebo věřili, jak dělá, že přechod léčby na člověka je vůbec možný.

Dr. Faustman je pro nespočet pacientů a jejich rodin skvělý anděl naděje. Přesto je ve zdravotnictví mnoho lidí, kteří nadále pochybují o celistvosti své práce.

Přiznám se, že jsem se do tohoto rozhovoru dostal docela neurčitý, ale jako diabetes 1. typu, považuji za prostě nemožné, abych ji nepřekvapil (nebo alespoň překročil prsty, že je na něco skutečného).

[

Poznámka editora: Pro více informací o "hluboké vědě", kterou Faustman provádí, vidět tuto vynikající dvoudílnou sérii Diabetes Self-Management. ] Nyní bez dalšího záznamu o naší konverzaci:

DBMine) Dr. Faustman, jsem si jist, že si uvědomujete, že musíme být opatrní, abychom dostali naděje lidí. Používáte slovo C (lék), když mluvíte o své práci?

DF) C-slovo je zajímavé slovo. Pokud se ptáte různých lidí, odpovědi jsou ohromně různorodé. Jak definujete "lék"? Například, je přilepení donor pankreatu nebo transplantovaných buněk do někoho opravdu lék?

Slovo "vyléčit" považuji za normální krevní cukry u osob, které nejsou na imunosupresivních lécích a které nemají žádné komplikace.

Nikdo nedokázal prokázat to u dlouhodobě diabetických pacientů po nějakou dobu. Bylo by historické, kdybychom tak mohli udělat.

DBMine) Dobře, tak musím začít tím, že se vás ptám: ostatní zkoušeli vakcínu BCG pro léčbu diabetu v různých studiích, ale nebyli schopni replikovat regeneraci buněk pankreatu, kterou jste viděli u myší.Proč byste chtěli postup, který by mohl být velmi neúčinný?

DF) BCG indukuje látku nazývanou TNF, o které je známo, že zabíjí "špatné" T-buňky - ty, které napadají buňky produkující inzulín. Vyšetřili jsme generické léky, abychom zjistili, které z nich produkují TNF nebo napodobují jeho působení, a identifikovali jsme BCG.

Problém byl mechanismus. (Jiní vědci) nevěděli správné dávkování a to se snažíme zjistit. To je jako říkat "provedli jsme tři pokusy a dávali subjektům jednu jednotku inzulínu a to nebylo účinné - takže inzulín nesmí být účinný." Musíte dostat mechanismus dodávky nebo dávkování správně.

DBMine) Ale jiní vědci měli na počátku úspěch s BCG u myší také. Proč to upadli?

DF) Mnoho výzkumníků je přísně "myši" - nepracují na člověku. A hloupost myších doktorů s BCG byla dávkou dávky vakcíny, která byla asi 750násobkem tělesné hmotnosti zvířete - takže možná dávali 20 jednotek diabetické myši a bylo to na chvíli v pořádku. Pak se pokoušíte dát lidem na vědomí jednu jednotku a nic se nestane …

Věříme, že správným způsobem, jak posunout zkoušky vpřed, je experimentovat s dávkováním a sledovat zátěž T buněk o účinnost.

DBMine) To zní rozumně. Ale opět, proč jiní vědci odmítli váš přístup, včetně těch, kteří rozhodují o JDRF?

DF) Nevím, proč to jiní vědci odmítli. Možná je žárlivost nad tím, kdo bude mít zásluhu na regeneraci pankreatu.

Co se týče financování, jedná se o změnu choroby, o které mluvíme, s levnou generickou drogu. Jaký je ekonomický model? Lékařské společnosti byly s námi velmi jednoduché, že "je to zajímavý problém, ale není to žádný zisk při jejich uskutečňování."

Také se zaměřujeme na léčbu dlouhodobých diabetiků 1. typu. Nikdo jiný je studoval je. Fond financování, jako je program TrialNet, podporuje pouze pre-diabetiky a nové pacienty. Nemohli jsme dokonce žádat o financování.

DBMine) Tak jak přesně je nastaven váš první lidský proces?

DF) Je založen na mechanismu. Máme šest párů lidí a dávkujeme jim dvě injekce, čtyři týdny od sebe - velmi malé dávky - po dobu šesti měsíců. Každý týden provádíme intenzivní sledování biomarkerů. Stavíme čtyři lahvičky krve a provádíme vyčerpávající testování, abychom zjistili, zda se něco změnilo. Účelem je vytvořit u těchto pacientů delší a delší intervaly stavu bez onemocnění.

To, co děláme v laboratoři, rozvíjí nové krevní testy, něco jako "další monitor glukózy pro T-buňky". Polovina naší laboratoře je inženýři. Ve skutečnosti vyvíjíme 12 různých imunologických testů nebo nových opatření, které monitorují počet T-buněk, monitorují smrt buněk, oddělují krev apod. Pak zjistíme, zda by měl jeden faktor korelovat s BCG a odstranit špatné T- buněk.

DBMine) Počkej, takže máš ve své studii jen 12 lidí? Jak můžete vyvodit závěry z takové malé velikosti?

DF) To je důvod, proč je to tak odlišné od vašeho typického léčebného výzkumu. Nepotřebujeme tisíce pacientů, aby vyhodnotili drogu, která má již bezchybný záznam o bezpečnosti a známou cestu k akcí. Jedná se o levný, generický léčivý přípravek, který se již 10 let nachází na trhu - používaný k léčbě tuberkulózy. Potřebujeme jen intenzivní vyšetření krve. Za tímto účelem jsme hledali 12 lidí s nulovou funkcí pankreatu a negativními hladinami C-peptidu, takže podle klinických standardů je pankreas mrtvý.

Můžeme provádět rychlejší a přísnější klinické testy, abychom vylepšili, zda fungují nebo nefungují. Můžeme také ušetřit spoustu peněz, protože jsme ani nemuseli podávat žádosti o schválení FDA - každý příspěvek FDA stojí 250, 000 dolarů.

DBMine) Slyšel jsem, že někteří pacienti vedli až do laboratoře na Mass General, aby dali krev pro studium. O čem to jde?

DF) Ano, nevyžadovali jsme to, ale reakce byla ohromující. Lidé nás volají a pošlou nám e-mail z celého světa. Chtějí přijít a dát krev, kterou můžeme použít pro další testování. Dnes máme 4 osoby denně, 5 dní v týdnu rezervované asi tři roky předem!

Nemáme krev. Krev musí být okamžitě testována a poté zlikvidována. Ale budeme mít úžasné množství dat.

DBMine) Wow, může se někdo zúčastnit?

DF) Nezdvojujeme pacienty mladší 8 let. Musí být dost staré, aby se vyjádřily, že to chtějí a proč. Nemůže to být jen rodič, který je tlačí. Nepřestával jsem do pediatrie, protože jsem nechtěl být pro děti nemyslitelný - a nebudu je pokoušet, dokud to skutečně nechtějí.

DBMine) Takže co byste považovali za úspěch pro vaše studie fáze I? Pokud můžeme izolovat a ověřit tyto markery T-buněk pro použití ve fázi II: která nám dá nejlepší představu citlivosti a specifičnosti pro definici odstranění T buněk v příští fázi? Velké otázky, které je třeba odpovědět, jsou: Jsou tyto testy pracovat na reprodukovatelných? Můžeme sledovat někoho po dobu šesti měsíců a dostat stejné údaje pokaždé? Můžeme získat kinetiku právo užívat tuto levný vakcínu u lidí, aby byla účinná? Údaje by měly být kolem ledna nebo února 2010.

DBMine) Co když žádný z nich nevypadá jako skutečný slib? Zastavil byste projekt?

Ne. Pak bychom vybrali některé značky založené na rozpočtu, jednoduchosti, snadnosti provedení atd. A pokračovali v experimentování.

DBMine) Není to příliš riskantní? Zní to, jako by se celá věc mohla rozpadnout.

DF) Samozřejmě, že je riskantní, protože kdo chce riskovat v oblasti, kde ještě nebylo testováno nic?

Snadnější cesta by byla jít na zavedenou trasu - ale proč neudělat něco průlomového? Proč se držíte bezpečnou kariéru po celá desetiletí, kdy máte šanci převzít riziko pokusu o něco důležitého, to by mohlo vést k obrovskému skoku v medicíně?

Možná se nám to nepodaří, ale stále si myslíme, že bychom se měli alespoň pokusit tento přístup.

****

Říkají, že je tu správná linie mezi génií a šílenstvím; Pouze čas ukáže.Ale buďto obdivuju ducha doktora Faustmana a jejího otroka. A samozřejmě, jakýkoli Harvardský badatel, horký na cestě k možnému léčení diabetu, je v mé knize chvályhodný - ať už je nebo ne ona nakonec crack kód.

Odmítnutí odpovědnosti

: Obsah vytvořený týmem Diabetes Mine. Pro více informací klikněte zde.

Odmítnutí odpovědnosti

Tento obsah je vytvořen pro Diabetes Mine, blog zdraví spotřebitelů zaměřený na diabetickou komunitu. Obsah není lékařsky přezkoumáván a nedodržuje redakční pokyny společnosti Healthline. Více informací o partnerství Healthline s Diabetes Mine naleznete zde.